本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 6 f) V% X/ F" `# d0 X! ]
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关于换药,老马说3 L0 }: R _6 h2 V( V
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
& c. P2 m0 L: g: S6 P憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
- H) a2 g+ {% `* S; ~9 l( |# }* S" V7 |. i/ H+ n5 O) ]
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
$ X+ q% z5 C$ H( W* Y2 P有人换着换着就回不去了
! G0 g# c) U! p0 w$ y
) q/ o# R+ M" Y" y' V3 j: l2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)6 X4 h. q( ?! }* G
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
; s$ A( M7 s( p8 j) N6 o/ P, J# | |9 G- B7 J
2013-08-26
; ?" U4 {) o% J( r0 w5 Y17:07:17 老马(925951365)
" v: N6 E K5 I9 L, Y憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
% {; ?5 a5 U) g9 c) R轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
6 `3 l# O5 X" X1 r# y9 L但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
8 V# L; ^' h8 R+ y5 A比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
) {' m- t. T- e+ v0 @4 H# M+ }因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
4 ?0 u* N5 N" [6 z1 V2 t# s就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
, a/ p1 o! Q1 X" L: F" Y, P医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小$ ?1 h7 m1 g7 V' H
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨# F" `4 o& L" g+ r7 @6 M- k
确认上涨趋势成立7 I. f# g8 {# U3 r6 z# Q7 D
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方% @% Q6 g' ]# k2 [' [! E
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人3 m# Z7 d) O: e
: _2 b& n; M" ]* K! e2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
/ C+ I8 c9 o0 J) u9 q进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
5 x1 p) ?, ]2 f% d8 f! D; ?4 t
" T9 P8 ^9 n5 r# r# }0 B3 M. K2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
. M6 ^3 M( H. O进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药4 W% t g4 c; R I' o
! y. e$ X, z* K) L% o# ]
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)2 E4 K( z* T1 X! i6 n0 l7 j
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 & R: v$ R' G& U! V; p4 w
& H/ H- p( U- a8 n. R b2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)& }# o- b/ ^. \) s. l. B
那种只涨个10%,20%的,不要乱动" x" r% b4 c& P1 Y* P
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动: L5 V2 Q1 k/ G% o& ~/ u% E( e
如果中间换药,化疗了,就亏大了
; _3 T' I" d7 \/ ^6 `3 J. [) s! L: q* C5 `* J& f% A
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)4 g6 y- ]0 Q* M, ~: [1 n6 x w
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>6 Z; q7 B$ J3 \
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换9 z& t/ \3 r6 m/ R; w, \
. w1 y( d* K9 `3 J v
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
x2 _* o" C( f0 x( `2 p; ?还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的$ ]( A' U$ G3 x: p E" H& b
平淡家 属于进展慢的& w3 @7 N: N6 U! P1 x. j2 g+ E4 x
& U$ }4 h/ w# n" b; M8 A# @; V2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
' b+ ^# t" U5 s% i+ G) Q0 R是的 我家一直是上升
: S; Y; M; q& S+ e
/ D) G( K# f) w# Z8 A) t3 ~$ K7 [* ^/ I2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
- l! z" Z2 W3 M3 s3 T( Z. f阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
4 H0 X! x1 ]$ a0 ]/ y% J: b! Q! G, @+ M
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
[7 @0 H* N, u8 z她家是快的只是易,特有效果0 F2 k: ^/ k" h" w1 H: j
; P% _' a) O: G: f- i: ]% X0 Q$ Y2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
1 v( m9 u+ ^) a0 e老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快? d. ~2 T$ v* A+ h! |4 U6 V
0 }2 F b S; t! h2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
) U2 W. V" V' o/ O: y) R! q问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
1 Y% }! O, _9 S& d5 |4 C R2 W) I
" D/ z- E, O6 {2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
0 d% l& P' B* p1 {2 Y, f- }我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗- d# C, t3 S0 a
: {# X2 i6 j* x+ L+ h' `& `
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)' Y8 O* F- n& q9 X2 s) N
我还准备再吃一个月特2 {+ r6 |7 u1 X( K; N* n
2 i$ G8 D3 z+ W2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
% v7 \4 g8 b9 e# p" K7 i5 ?波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的& Z) i" Y3 ~) F# N( y
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大7 ^& {' G' A7 A! [* j
% h5 r t6 B5 g Q, Z& l+ g2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
8 h/ `, m1 O6 Y. V& v8 u下个月CT
u% S# V3 w6 ?5 [ ?) E- A' T; x+ ?( {
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
; x9 e0 Q6 E1 b要是我们就坐不住了 涨了这么多
5 o3 L1 j: g- k+ S& z6 q! N9 @4 R7 |
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
6 o+ f0 s4 J: _3 c4 i( J9 E* Z! S指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考$ `. }+ N$ T5 ~4 @9 @
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
3 k7 |% I1 l r' C* [* }$ m' I3 \' l
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
6 i3 p6 @" T# z8 h, H7 g& R6 ]# N老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
; h* Q, g9 \# V& x2 L! ^- {8 ~* i* G4 L$ k) V
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)- b: C; O6 h1 h; |" L7 I, v. S
二个结合
: X" k; w0 ?) R& o& @7 ]2 ]1 T/ U. v+ T
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
* Y! f- k3 n: h4 M7 u症状 更能反映 是否有效 耐药" r4 W @; y" Y; |
! V" x9 [% ^& U+ H( D, ]2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
- R9 ~ Q: `' l2 O3 W; R- ^ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大) Q' u+ `4 K$ w! F; f k8 a
4 u2 o0 a" G9 z- K* b: n5 C
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
# |4 R- Z- P8 N+ w m- S9 CCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
7 p. o' ?& V- h) _0 T
$ x4 n5 B& z) W2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)8 B1 a% ?: z( l0 Q
还有人原发一直缩小,却全身转移了
2 E' v$ A! h2 ^0 g4 x- H4 l- [! C ^+ [" q
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
' W" G3 d M& _不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧, ?' t" f, |9 u4 S' n8 A* B
5 a# S0 E! c8 q7 [# g6 n$ |' c- V" K2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
* X7 c. {) B4 p' Y请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降$ e* N' ]+ Z. Y
+ V9 ?( g# c+ d! c3 O4 h, I& F
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365); I' w; m# _' N' m6 W
肯定是CT为准了
2 k4 n( T7 {6 }% E3 @" S, v. P" C; a6 ]) Q
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
* Y! W4 [- W" S$ ?: s' k, K5 a. n只要不涨 你就该高兴的继续吃
" R4 E. Z% f" |; G& p
& _3 N [7 M# G( S( z1 e! V2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)0 T8 J; k4 l+ ~7 P. T
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?$ `# H1 u; [3 Q
! l; K" o) m! i. }# v% Z/ P2 P
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
' A! A) Z$ q6 d6 X6 f7 n9 S) _! O连续检测看看 是否连续上涨
3 ?4 Y# x) d( ~7 j( [建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
- A7 N8 t- i2 H" j西城牧马-特(464545832) 11:36:50
% F0 b; F! G& O# e" ]0 F) y: a比如用一些如XL184还有4002这类靶向
% O$ @& i. }% c0 B: N: P可能指标会突然大涨,但CT却缩少; b2 q6 j' H& q! m3 d
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了3 }0 K) Q8 ^1 e; D- k4 ?
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