本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 1 f4 E. g! |# Z1 i" ~
9 l4 T( B* x0 k7 R( Q: H+ e关于换药，老马说
1 f* C3 S; q" B \2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650). L0 R% ]1 z; G/ u' ]
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
" l4 J* c4 y% L" Y: D) y
; G4 R& s4 M9 f8 S3 }' f" d2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
; }3 X {, h9 B' q/ h有人换着换着就回不去了
1 S' E4 V: ^8 O8 M
. @/ d' e/ ?; @* }+ h2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)# i, v0 u% B( `7 I2 K0 G
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
; h1 f! E9 q0 I- \- _" r
" I2 A; c5 _' i' `2013-08-26 . v; |+ Y8 E$ O: d& Y# H9 e
17:07:17 老马(925951365)
' h2 E; a) m% O7 Q% z憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。4 Z( W, w3 J% A, K& d( B% Z6 O
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了' p3 D0 M: q3 L; b: z2 c* }6 s' E2 o
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化
/ f8 ~0 N- u$ v) O2 g" O# s比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了$ x$ Y* o$ d/ `" a; d$ E/ D
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化% c" w& b' K g! t: O
就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的3 C' j+ U3 }: n* L U$ {; K
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
. N T( S2 E2 T- |6 @就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
! V+ h( V/ o3 s& Y$ J5 E! J; ]确认上涨趋势成立
. w9 e% c; B+ [& L( M( `. N. C因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方
9 {/ P: l$ r3 r, g6 @, q) @不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人5 x; H9 r& k) N1 V; Z4 f
. l6 o3 V/ B3 @& O0 G# P$ {" _+ c2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
- Y7 R1 Z! ?: M7 ^进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
: V- l2 d0 p! t/ B+ [! Y4 ^. O6 \* Q
5 y* y: `+ {9 W/ x0 ^2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)+ j% i& b, M. Z! I* e( K. S2 D
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药0 g- v# f j( S0 O5 D# a
3 E8 T0 ]% d) k# z9 [2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)# j& \3 u9 \7 k ~9 n2 Y$ X/ i
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
9 s/ s# E# S% x8 g: S& D1 n$ l
0 L/ ^4 H; C# F2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)9 g% X/ G, B' u l4 k8 L
那种只涨个10%,20%的，不要乱动 w+ R0 X: [$ V- Q5 _) U7 ]
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动 E7 }- K4 x0 Z4 \3 s2 ^( q
如果中间换药，化疗了，就亏大了
# V& y3 Q( h, _1 _
" M8 |3 W2 a1 ]" W0 Y6 @& H. m2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
, `9 B0 B) _ N, t1 [8 Q恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
) A9 j* V( P: o8 m; n' g/ M# l
' g( L- `* S5 {$ i$ a2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
2 `) ]5 Y/ J, E2 T! L( {* w( f我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
. v9 h" G+ d6 ? b+ C& [& }
1 l/ m# [$ @) O- _! Y2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
0 r. U+ o1 v9 D, Z3 s% T' @还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
9 ~& x1 l$ V- l g9 D+ R0 T/ R" f平淡家 属于进展慢的
, Q1 \; e6 x* i/ [2 |+ w5 t
; V0 u3 X. t! Q! p# {2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
* t% ~; O3 @- i是的 我家一直是上升
- U* P$ V# g8 A7 N: ?: K, |- v4 w8 D5 P \/ z# c: z. Y( m
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201), o3 b& l; y$ |: \1 Q" r' ~6 w ]
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
8 N: k. i k4 N J; w" z* X* [5 o0 @. q2 Y
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
: F' E- ~# q( B0 C* w8 k她家是快的只是易，特有效果
3 j! a* L& f# W- `
# L7 n7 L6 n# M0 W: y5 a0 n2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)# _& q) \- Z! M1 ~& I/ B
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？* m4 g$ ?; ~ }5 S
) l \1 G& \4 k3 W$ ]
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
) s7 ^) P: t9 U7 b: @& D9 p, \3 e, m7 @问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了, u7 o+ @( L' _# [2 X0 @+ ^
6 K* U) g' Z8 i1 l9 H
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)% r+ R# T* n" U+ G7 X% ^, e7 B
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
9 z+ m0 g. ^5 v
- P4 P$ C% e' g3 V1 S. H0 h2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)4 U3 Z |, G% M1 x1 k
我还准备再吃一个月特0 {% O0 d5 m3 r% i
' K" f c3 J* o) T; a2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
, W: H7 q. d+ m$ k- ]. a- {: f9 s波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的' f; i8 p; y0 z" z: p
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大, C+ y$ C" q6 s8 @7 F$ o2 s, x
" m& n' E. `+ f4 w2 L& ]
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
# h5 T5 C8 l! ^0 U下个月CT
6 I# p) g: w7 l& O; Q# x
6 ^* z4 u2 R( U6 Y% r9 j2 x2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
, I8 L6 d! ]+ Y+ g8 q要是我们就坐不住了 涨了这么多0 S5 ~, Q% M1 Y2 \, x0 O
& P: U/ B. p* M9 b% g8 ]1 P1 [
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
( b ]* q, R5 Y( \指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考. M: j; [( Z( f" S' j: {6 V
上涨只是一个信号提醒你要查CT了5 x& B# s' |( G! e/ C
, O ]6 z/ ]0 B2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)+ u% s3 o0 v" Q8 w# C0 t
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？* t- l% {# U! w
% x4 D8 Y v5 K* M2 V
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
: {1 `) z' J# R5 E. H7 Y二个结合
0 q0 W" B6 B( v! K# _
0 B+ K' _7 u' o" e+ z# M# U/ u" S2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)6 A7 f( B% ~/ a1 @: T" P, |" k
症状 更能反映 是否有效 耐药
. \2 a5 l$ i" u* p
# T1 [: S! g2 p3 F4 L: L3 m! q. r2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
; h) g$ g5 z2 D V* \ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大6 X. G- N8 z4 d* a i2 ?( q' t
& t7 \$ l4 _! Z t# k3 {. n6 [
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
! A) W) j% Q+ N8 jCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗8 F; p3 G$ L' ~" N* \9 L5 \
# u+ Y; y2 f7 B: M& J
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)/ }5 D4 k, j$ |, X4 W
还有人原发一直缩小，却全身转移了
; X& Y8 K6 }/ K4 q7 a2 Y; v
1 y& v# N/ T# P5 T# r2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
7 T l- U- `* R1 E; L不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧8 x# w4 W% i! M( y, P6 U
. C2 p F" A3 o# k+ `
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)4 A6 c3 k: r; |8 E
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降: e8 \; K/ ^7 f6 q: ^
, u/ A0 b& j2 n' y2 n0 J( d
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)3 g/ M$ J5 A% x6 w& k! t
肯定是CT为准了
% A# C) O! J! t9 P5 R4 t3 `
" y8 J+ i8 I8 u% a u8 E2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)5 i3 j' A. v- Y/ V; g
只要不涨 你就该高兴的继续吃
* \& `$ g! {* x
" |5 x) X0 |/ {/ H* v2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)' H/ M' `" g( ?* n) o3 A; d
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？8 ^6 T# u" A- [* a/ _: g
' |7 S' o2 S' c5 E n4 P2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
4 x0 |6 F+ P* k+ A, R$ B连续检测看看 是否连续上涨
* q' n, b( S# q" ` | o# `1 G7 N建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的% k3 g! k- J( s+ F
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
+ U* ~6 u: i+ U$ ?' o5 [8 y比如用一些如XL184还有4002这类靶向
+ R# x2 L) Y* R$ ]9 M4 n, Q可能指标会突然大涨，但CT却缩少: M6 C3 t# R6 \. r
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了8 x& f0 ]1 g% @$ ?4 _9 n
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