本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
( L" e b1 Z. O8 a# ?
& v5 c- X; X: ^ B关于换药，老马说
/ U; x9 u, ^" f2 j/ S% ^2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
1 [' w5 @. z: z8 D# S e憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？5 F# r4 E/ ~! Q
+ l9 `+ _3 Y0 s* G# c
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
) Y O J" ^1 ]( {* [3 i有人换着换着就回不去了 1 l0 K) F; }! l5 C Y! a
4 F& b( q4 s+ p, ?/ J) |
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)) w- b4 t) O) I; H4 D
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验, O: G' G' j; ^8 j6 M/ T
8 m; u. x: }7 } E: S* ^' D; L
2013-08-26 6 [9 A+ [- I" o" U
17:07:17 老马(925951365)) U8 I+ m2 a/ m3 C3 e: d
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
# p/ N2 i5 L, R6 Z轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了& ]+ E9 C' X: s. d
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化: K y9 Q5 ~* f* f( o
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了/ U& `8 x2 m; o
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
* P7 A! m" h; [1 D: m( z! }就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的% B n- N" `3 \1 }$ M
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小2 D- s3 Q. |1 v
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨2 d4 f2 k7 g$ @3 k8 {" k
确认上涨趋势成立. H& t$ {' E* f& `3 S
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方2 | [& E' n5 h7 o$ G" ^( v3 G
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人; V) z: V9 i f2 ^6 f6 Z0 c o7 Y: `8 I% `' {
/ \8 f+ J+ r6 G( O* Z* H. n8 U2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)* O* s# m# T* V( O7 R
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
8 }& X: H) ~% j3 q1 E& C) i J7 o4 H7 O8 v4 J" X5 H8 w
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)+ w5 x! z: l: [" M! t$ t
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药0 d1 i& m9 g9 t9 p% n, P
0 w A( q0 k1 d2 D3 {2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
5 `+ p( |3 V* I* h/ T上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
% n& R: Q2 o9 Z! Z9 @; g9 w/ I7 T, o. U# J3 X/ w3 U) E) x2 W
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
( g& c% T V3 E4 @" n1 ~9 L: h3 x那种只涨个10%,20%的，不要乱动. k. p* |* v+ h% p% e. h
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动6 |/ O+ E: l: s6 ~0 F3 M1 p) ]
如果中间换药，化疗了，就亏大了# W! k- H. Q/ O4 g. \
; } `/ p6 d% `3 M* ]2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)2 z) p6 P* |! _- H) y. \6 |
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的5 f4 A; Q1 p- c1 }
9 Z: Z0 R% D* K. o* G; U' ~2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
$ w' j5 c7 z6 A* J5 y6 ~" X我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
. I5 a8 s9 \5 o
1 q/ d. d4 e- C6 o2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
9 \0 L( q: b1 N还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的& X6 |! J* k$ O+ H5 W+ T1 M
平淡家 属于进展慢的0 d/ Z) f: g3 v& J8 J/ q& Q
3 K9 a# b/ n( O1 K. }
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
; M; @# b/ S' k+ b" x是的 我家一直是上升
! B9 I# j$ X' J" y0 ]) ]% c: k' {- i, e. m; f
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
2 Y2 H+ b# A& Y- I2 i阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 # |9 k. h! r: q" Z. p7 l5 \
1 k, r' e3 Z8 ~1 Y8 @% [0 M! w2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)/ Y+ ~$ |- U% K% A( X5 p
她家是快的只是易，特有效果& p9 Z" E" O. Z: {" @; \+ C
6 O5 {$ C# s% @1 ]. `# |
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
& S. {+ q8 [/ Q/ p9 ]& t4 R0 M老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
z. b2 a& V# i2 ^* }, Z
; N a, y2 M7 F* X& K5 `4 W# U2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
" s- f# I2 z4 U" B6 o9 b& q8 A问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了# S# a( I. u' N& O
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2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)# y& l% o5 Q. C5 I# T3 G
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
9 S5 o9 Y: s2 `/ z2 g* V
5 U) f% P4 B% G# W+ {2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)0 y5 _4 M. ]" f: X1 W) _: Y
我还准备再吃一个月特
% q, X! r& [& k: @1 ]5 Y* _
' m" a7 \0 \- h/ R' b2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)) B4 Z2 F3 h+ ~$ B& `
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的: l, X$ K% p; t- z; j
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
$ p, Q' S5 y' J! ^# d/ L
! j, S/ A& w! O. p S1 p2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
2 e( d0 Q3 H% n# F- w下个月CT
, J& M- } |; i! j
* o- Z% b. ~) z$ ?5 U7 Z2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
# F p u6 c* l/ o. |. B要是我们就坐不住了 涨了这么多2 w# x1 H2 d* t- n0 W4 E; m& H- [8 J
3 [( x+ h4 V V! A1 B z* y7 X2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)' L% ?2 d: E* g% m3 D. O
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考4 L/ b6 q R1 o8 @' b5 p2 W
上涨只是一个信号提醒你要查CT了! s6 J4 X% Z' a8 M/ h
4 {- q: m$ V# L6 L) N! a0 q% C2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573); ?" H' R" y& c/ F: F. Z* M
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
+ ^& ?- j( X! G) L. [1 s6 a
5 ^9 x; {; n$ V+ }9 J2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)$ J( H. q, Q4 N: A; p- e
二个结合( N6 b+ }6 I" a
" J+ x7 J- I' }3 F: b7 i
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)8 C* I2 q. t* ?/ E5 `5 n+ e
症状 更能反映 是否有效 耐药
9 M4 O$ t% o4 C& W# }6 i( D& N; R3 F {' D: V& v
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390); L& `; X u7 v2 }3 Q
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
3 ?% S8 g, ~, b; I" g; Y/ `7 o, n3 ]
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
; N, S! l J( ^' m! N9 W* OCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
# C( c% o6 y' P, q
I, F4 W! a% n. T7 g2013-08-26 17:18:53 老马(925951365): j+ L$ c; E8 b- f& W$ {% H
还有人原发一直缩小，却全身转移了. M+ \5 D4 ^2 {
7 o6 ?: R9 R+ }5 ~1 {5 B2 c# j+ P9 A
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365) K$ [" B4 P# q$ [& X- k; Q
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧4 z- Y; c3 D2 |
8 W! S4 M' Q) q( ~2 Y2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)4 @2 H3 K! [ A5 O2 j
请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降9 _, r4 E# W4 d' p) U( U
S9 ^2 C) @8 w: H; ]0 H2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
2 q2 @3 {8 {- o+ P, ?肯定是CT为准了
! O0 S, k8 A4 L) f) ~7 L1 N/ K* e7 }9 L: c
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
X W1 C P- Q4 O# P, A, H只要不涨 你就该高兴的继续吃9 [) s/ C0 D) f
& @- g5 q4 `/ Z( d# O! b9 h
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
5 p" l1 `; M" N) |5 u5 D如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
' Z" X5 ?- N7 u' @
) G9 c" l+ N6 S7 p" w. ^2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)$ ~9 N( ]- v. s. [6 I; N
连续检测看看 是否连续上涨
) p" n5 P, E4 {9 B' b建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的% _9 b: Q5 |, A0 e, w
西城牧马-特(464545832) 11:36:50, v% l, @, _% r
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
* P$ @4 U1 u: {4 t可能指标会突然大涨，但CT却缩少
5 B$ Z3 y# ^; ^" ^ `. }& ]本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了( {# f5 l& D( `/ ]+ s) J, Y# f
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