本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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+ Q+ Y! E+ M, H/ ]; T: j# F关于换药,老马说
: E3 s- {8 J; Q3 W2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
* G3 t& k3 W0 @4 C6 l憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?6 |3 ?( I! J$ K4 [# ~3 ^
8 @7 U1 ]1 S) [, p6 n# W/ T- i2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
! ?1 N( }/ ` H5 P有人换着换着就回不去了
, t5 `0 a1 |( T# d& ~
# f2 k% M+ K- \2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
& u5 Y- N0 k* b F! u这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验* U$ D# X6 J3 L) h# Q2 V: T
" K, D/ t' y/ X0 j9 W
2013-08-26 8 |; f- p( X1 J y5 u+ N% t6 b! S
17:07:17 老马(925951365)
( y8 I8 P0 M0 |/ ?. B9 o7 }% d憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。4 J- u( Y, q" H- L8 ~. f
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
7 r4 N+ V* @$ _1 i* i7 [& z( |, K但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化1 ` T/ \3 p5 d8 |9 f8 I! ]
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了" x9 A: Z L$ v7 R9 i; j
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
) Z0 a8 M9 y: V0 z8 Q就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
% N" w6 i* y. \- I医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小& b) E5 r8 z1 _ ]9 v7 g/ W6 B+ h. Y
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨$ R1 q& R) l( g) p. J0 S( A/ y& _) H% r9 J
确认上涨趋势成立
( a# w& M& i! ^; M5 x因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
" x. n0 d8 k% g& b8 q0 H1 h不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
9 u- Z# \9 x! I) J+ Q0 [6 f$ n; K. m9 O6 x. n$ V& n' d! Y! {
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)3 i' S; A- G- P+ ]; g1 `
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧% I# M0 m% U# y C5 I
8 q3 Y) j' f/ o, Y7 O- Z6 R2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)4 Y1 W) g u5 l& |" y! j/ c. V' Q
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
5 I: c- w6 W$ }7 Z2 ~
; Y/ ^6 N) j4 v x& l C# r2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029), S( ~% F! z1 g. L( a
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
: t- n: ]6 Q0 o- l
* J3 V' Y/ ], m% W; B2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
! p* ?( W" E- x7 L那种只涨个10%,20%的,不要乱动' W9 n1 }( |* K, ^, D H
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动4 K' M# L. ?6 \; I9 p; o. p, H
如果中间换药,化疗了,就亏大了
+ Z0 u( @- x* `9 Q$ u- h
* `# C( z8 Z0 r+ }2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
, {! z2 X, o4 u/ k' B+ v恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
) z% x% b! ~0 h& S' s* S
- d' U$ E: X9 z8 [6 S0 A) z( g2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
) v8 ^# L6 V9 S8 G) S% Z2 y8 y我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换* U# t" _% E- y( J
3 x; ]6 v7 [+ u5 |' b- [
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
6 q% k6 U4 \0 ^) @" ]% }还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
) d. C2 j) u. `5 \( h6 k平淡家 属于进展慢的; p- a3 Z( R+ Z
# Y5 @% M4 L9 b3 F2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
/ `& b5 Z- t2 P. m& T! `7 L是的 我家一直是上升. O6 S( }+ _- X5 f0 I# z
) M6 X- z3 b! l2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
" H8 b* w' w1 R" o阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 % }: V0 a; c! A
) {8 o* n! Y3 M( L8 `6 W2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
% @" B w" S( J1 [6 ^) a- P她家是快的只是易,特有效果5 Y) @/ u+ z1 E# M; w. U6 Q
/ U8 K* i- \. Y' Z' Y6 @. e4 [* {3 J2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)) S' ?( a0 N) c5 C
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?# X+ I8 `' e) n* W2 ^6 F+ R
+ k: {" w, }0 `! t
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
! e( C8 b& P% s5 l2 a问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了7 @$ a( q& U7 I$ v# }, b
# b$ l& P, D0 l+ Q6 h' [% N$ `
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
% ]( e0 q h* O% R/ T我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
. v4 U: S( |. m0 @5 t/ h
, S4 t; R# r; r, n; S7 ^! Y. r5 h1 V2 s2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)+ l1 q/ ?3 U, I9 c3 R; W t
我还准备再吃一个月特
% d2 E8 j3 `( P3 @
! @7 e7 U! Y- v/ g' t8 a2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)) r, n( ~5 [: Y: z ^8 }
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
. X* Q4 o* R% d5 {我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
. \" X- u$ w7 ]' y5 }9 f, p- r A' C+ Y3 r
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
0 n7 _3 ^- K) c( l下个月CT
5 k( n8 d: U% w9 B: a
: h/ i* E, c1 n7 [( J2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068): i. N" `( e9 K) I. C( _
要是我们就坐不住了 涨了这么多
/ o1 @' K. T4 `& z4 F) C2 ^! q; y" F# g# G
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
1 g, V# a) T5 `& B/ w指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考0 L- G- ~/ `& G/ B8 F
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
$ x$ _& r( b- q1 q2 J. ^5 w! z
, \3 \. J" T, W" m2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)5 {( |1 Q& n# } u+ m3 w
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
0 v0 L( Z" H( h0 | |
/ a4 p' W% @! H: ~ A* V% }. `$ q2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
- G3 u: [, \9 t4 s6 H" K) X& r二个结合
# Z6 J0 `, O8 e" T1 L! y! `6 }; p" f. a, y1 D% X& L
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)0 f" ~2 W t; P( B. F
症状 更能反映 是否有效 耐药; v$ x+ D7 B: g4 R* V9 y% C4 @
: G N! }' B* X7 }9 E' Q3 e
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
E. L N, T7 G+ c4 _5 s- d5 Bct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大7 ]9 M' e/ K. A. z9 E. o8 z/ J
+ Z" s8 ^3 c- ] X' U$ p2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
- {# p5 h: ]; kCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
1 ?+ P& L1 U* {9 V7 h/ g! n w" q1 H8 h" c! E
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
* L/ [: }+ z# a8 U/ A" z还有人原发一直缩小,却全身转移了
* ` i; ~& C2 i0 X7 f! s0 b' y+ C6 O7 W* T
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
# J2 o. Z6 {4 s, _6 ]& ]4 U不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
C1 o; k% y- c+ n* [3 h* m+ G! w# j8 j2 H
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
, w# Y5 m1 ]2 A2 l' N4 S* M请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降# @9 M; E# a& G: x. A
1 u0 o4 ~: T0 W! Y; h% ~# K2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
/ u) f6 n4 F2 n2 P7 I$ q肯定是CT为准了! D! X2 a5 {: e% ]9 h: l t7 q8 z# R
9 q# F/ E" Z- {& N% j# l
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
1 A0 ^1 V, U$ L/ a! c只要不涨 你就该高兴的继续吃
' n( ]7 }( g- R% l$ s9 ?1 ~5 @- c9 z9 P3 {5 W) r
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
6 ~3 R' D" n1 f6 P( Z/ h3 \% F- B ~如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?7 B* `+ ]' z+ }8 N5 r: K; W- j! f
A" E, ?# J& c4 [5 e; s2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
( o, k+ `2 H } k0 q* ?. m2 h连续检测看看 是否连续上涨, M! l* |% [) a+ e' `% r; v
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的& r. ~# D, G" O' g3 e& H2 P
西城牧马-特(464545832) 11:36:505 @( H9 m/ U. }2 g) A
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
1 ^3 [1 c) Z) l2 B' N* I可能指标会突然大涨,但CT却缩少8 p3 V- H% j4 B, E: T9 Z* N& q- U
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了; @! j0 ?5 C( I
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