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3年2月1周,战斗结束。

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454899 754 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

# }5 z/ M) z: _/ y5 |阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
( C  P/ Z4 L& T2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。9 x4 z- T6 V7 H) O& N

" P, e+ k0 O8 V6 J( y, ]' Z4 ]滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
+ o1 C5 g4 ^( T! W/ h+ [( q/ K
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21 ' N5 K5 D, L! |' u$ J; E' U
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

' N4 T) Q8 A4 }: i- G8 [抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
4 u+ p1 q7 N2 ^* O/ r" H) U
7 d2 P; T' A- ~" y' k6 d1 B特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
9 V. G6 W; o4 M
: j6 v! F6 \" Y2 @/ [中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。* Q! p$ N6 @0 m/ ]

, b' z& F- R, `0 T医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?! S# Q# C3 l/ q( I5 I# r# d4 s$ Z
0 s  \. j& U- K& `- q) j& ^; C
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
; w: ?6 @2 r1 W. X" O8 N1 ?! E( `; t  y- l: o
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:* Q% |8 ?9 p" }( C2 q& h
ERCC1 与铂类疗效负相关
# X1 B" `% |9 c8 [! U1 c% u, nTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关# C' m$ D- R7 C3 r, x  z9 w$ b
RRM1  与吉西它滨疗效负相关, G+ ?7 Q6 I: {
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
, u4 Y2 B; }) A1 S% O0 I* f4 jTOP2A 与依托泊苷疗效正相关
9 f! p1 M) ^" W/ b4 a3 E( j% `6 P4 d1 f, g. E
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
8 Z, r; G. {5 J9 k0 d& u2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html& @$ f! F: E/ J& @5 @
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html* |7 n) M5 n+ x  L5 n

# l- k4 s/ W9 i  g/ b) e" TCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。* e( `. ^+ T, F5 ]% P3 P
+ R: B3 h! M6 f. t
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。( N& z. u) M5 ]+ l7 N

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。$ j- y# A8 K2 C1 B
9 Y- X' x" R+ a
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。  D2 y' H' @( [$ [: N3 y& z9 H

6 k, g; `! U& c而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
2 A" y) z/ O, W$ |. U: b* f/ h$ n- g8 f/ ?9 f9 U
由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。9 j3 }7 ^4 F2 |1 h! h$ b  g3 e
" b; l6 o6 C! I4 Y( ]1 [1 n) I
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。6 a" N0 A2 u0 y

: F+ c2 \8 V8 M1 L0 G5 ~) D这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
2 b( {/ a! O. q* d+ v6 G  N( H3 V
$ s2 e. r( M  J  A* a$ P& ~
指标分析:
. `/ O3 T; p7 y* {9 j% h; {/ B; h% W
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
4 W. G/ N' V/ o; n5 s- x" P. |3 K9 ]5 [/ M4 q
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
& t( X! e" v, W3 D  p% c# l" R! K3 @
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。1 e% B" C4 T3 R

- |: N5 G4 r( N1 Q$ s  Z
' O; n2 R% e) Y3 `& c记录:
" b" i9 x* n. o+ O! f. U- k; I9 O9 e0 t5 r( f
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
) M2 A4 u6 O6 Y1 O2 c1 Y4 H/ H5 m$ y: j4 ^' K1 u* ~2 Q9 g/ ^! V
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。+ N9 w6 ^7 G9 x1 s

8 }5 S6 f! U( J/ WCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87, x: m( A& ~* d0 k, H+ {
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10( s; p4 b4 t  `7 _3 ]6 w# M1 j
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.403 e- ?& e6 E6 e+ O1 K# Z
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80. c7 z" C  [2 a
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
3 D" ^9 Y, _3 V
/ v: S7 Z) M0 r# C( a谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
& l9 Q9 F+ i# c谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
, _0 r' P/ q3 |8 K! _* F谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->303 o& i- G$ i3 b; J" x
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
  i! O* s! N# f, P: i' ]) [Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
- v9 g, |1 f: n( ^

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 9 l5 ?; L2 D' c. |4 X5 Z5 G

( A  f9 v! ]- s6 |& \耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。! z! m3 Q* H/ R- v5 B
相信你有很多的经验与准备了。
" K+ O) J3 _2 w0 D; d* u个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。" o  \0 F2 ^: X
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
, ~: y3 E" P& f5 ?" |$ x耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
) V1 F% N7 r7 |. i# r! T* h相信你有很多的经验与准备了。
4 }5 m% _- i  f% w- m个人 ...

3 N; @2 e9 g- D我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
# u% c; U! d& S- w8 x9 F& |6 ~/ Z7 ]6 p2 E% M! a
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。) N  b1 s8 p& f- }. i2 \6 s

9 F( K* m" E3 y+ w免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。$ T7 B6 m0 N1 o) U4 _

9 K$ c* N$ Y& j, W* M2 u化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
3 S+ {5 l5 J6 e. J
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:. L+ z3 A' y' }" m( r. m* ~! x$ S

+ \  g1 J9 g4 A2 @9 g! b. P谢谢关注!7 }# r+ l* {* }4 s

2 q) B- F$ x0 @  z确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。, l) a; y+ p' z3 u/ g0 T

! w$ T5 s7 j6 m& S2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
+ [; E0 A  K6 Q2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
! ^3 K; Z) }1 k+ ^. e/ {. Y9 O" L- l6 I- a
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。+ N: l0 p8 X' u+ ?

0 S" ]! _2 K+ ]9 k% |* I所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。+ h$ ^/ @% X" N; }0 W0 M) w
4 T# V! q3 I- L
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。1 k, X5 H. [6 E& ?4 U, o2 o3 c/ i
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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