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19623 21 kkkkkkcat 发表于 2024-10-15 18:51:28 |
kkkkkkcat  小学六年级 发表于 2024-10-16 12:36:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
阳光~ 发表于 2024-10-16 11:49
这个问题放谁家,都很为难,第一,手术做不了根治性,即使手术了,术后该怎么治疗还得怎么治疗,缺点就是你说的,左肺全切的话,肺功能问题,不过具体手术切除方案还得让医生评估,那些下不来手术台的事,概率特别小,不用被吓到,优点就是最大程度降低了癌负荷,对生存期可能是有帮助的,第二,不手术,因为靶点,目前方案很局限,放化疗,免疫,抗血管,耐药反扑的时候,也可能错过最佳手术机会,这个问题还是建议交给专业医生,请个多学科会诊吧

花了1k请了个多学科,然后来了个另外的外科医生,说没两句,说资料不全,然后说切全肺,做个肺功能,然后叫我们出去了,感觉太不负责了,一进去就骂骂咧咧的吼

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kkkkkkcat  小学六年级 发表于 2024-10-16 12:41:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2024-10-16 11:51
现在放疗,我不是太敢支持,主要是副作用考虑,前面的化疗免疫打的次数太多了,即使放疗后面还要用免疫去巩固,还有叠加副作用的风险。。。。这个对放疗的水平要求太高太高太高了,医院有这个顶尖的水平和不良反应处理的经验吗

医院是中山大学肿瘤防治中心,哎前面内科医生也实在是不管不顾,就只叫打,没说其它,等打完五次六次才说

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kkkkkkcat  小学六年级 发表于 2024-10-16 12:52:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2024-10-16 11:57
手术肯定是由主刀来从外科角度评估,是否有把握?如果是右全肺那肯定不行,理论上左全肺是一定程度可以接受的。。。你们kras,tp53,免疫高表达50%,现在缩瘤也有效果,能不能再查个pet ct,看看残留的肿瘤活性怎么样了 ,特别是纵膈淋巴结4l,这个有转移的话,手术想保证完全切除是不确定的。。。。。如果pet ct评估后还有不确定性,选择手术就是硬赌了,没法说的。

主刀医生当时评估是应该可以切,切出来也可能pcr,说不定,但是怕大出血,开出来看要是贴不紧可以切掉,也说不定切左全肺,说风险较大,术后并发症也可能比较多,因为化疗次数太多了,要是不手术就放疗,放疗后就没有手术机会,问他的意思是能手术就手术比较好,我觉得切全肺代价太大了,风险大,又怕免疫性肺炎,各种并发症,现在就是承担这个风险还是换放疗方案比较迷茫,个人想选手术,毕竟拼到了手术机会,考虑到风险就想请各位老师帮帮忙提供点建议参考,实在迷茫,想获得长期生存率,还有老师您说的再做一个pet ct会不会太频繁了,这个是不是一做就是全身性的,想想确实做了排除一下会更好,就是现在又准备做血气了,那个也是用药,核什素来着

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kkkkkkcat  小学六年级 发表于 2024-10-16 12:57:25 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
阳光~ 发表于 2024-10-16 11:49
这个问题放谁家,都很为难,第一,手术做不了根治性,即使手术了,术后该怎么治疗还得怎么治疗,缺点就是你说的,左肺全切的话,肺功能问题,不过具体手术切除方案还得让医生评估,那些下不来手术台的事,概率特别小,不用被吓到,优点就是最大程度降低了癌负荷,对生存期可能是有帮助的,第二,不手术,因为靶点,目前方案很局限,放化疗,免疫,抗血管,耐药反扑的时候,也可能错过最佳手术机会,这个问题还是建议交给专业医生,请个多学科会诊吧

老师目前这种左全肺还是不能根治切除吗?其实也是担心这点,怕还有残留,剩下一个肺部后续治疗更加局限和危险,还有并发症,太难抉择了

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-10-16 14:51:45 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽滁州
kkkkkkcat 发表于 2024-10-16 12:52
主刀医生当时评估是应该可以切,切出来也可能pcr,说不定,但是怕大出血,开出来看要是贴不紧可以切掉,也说不定切左全肺,说风险较大,术后并发症也可能比较多,因为化疗次数太多了,要是不手术就放疗,放疗后就没有手术机会,问他的意思是能手术就手术比较好,我觉得切全肺代价太大了,风险大,又怕免疫性肺炎,各种并发症,现在就是承担这个风险还是换放疗方案比较迷茫,个人想选手术,毕竟拼到了手术机会,考虑到风险就想请各位老师帮帮忙提供点建议参考,实在迷茫,想获得长期生存率,还有老师您说的再做一个pet ct会不会太频繁了,这个是不是一做就是全身性的,想想确实做了排除一下会更好,就是现在又准备做血气了,那个也是用药,核什素来着

作为你这么一个不认识的患者,外科医生说话是有话术的,不能把话说满,可能性要说到,同时他们常规也要有个保底的B计划即左全肺。。这个就是你写出来的东西给我的感觉,也无从判断哪个可能性大小。。。。你现在只是听说,到了手术开始前,让家属签字的时候 那上面写的东西会吓到你腿软的。

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kkkkkkcat  小学六年级 发表于 2024-10-16 15:45:42 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2024-10-16 14:51
作为你这么一个不认识的患者,外科医生说话是有话术的,不能把话说满,可能性要说到,同时他们常规也要有个保底的B计划即左全肺。。这个就是你写出来的东西给我的感觉,也无从判断哪个可能性大小。。。。你现在只是听说,到了手术开始前,让家属签字的时候 那上面写的东西会吓到你腿软的。

是啊,当时也有看到别的患者签署手术协议介绍,当时就听到了各种风险,哎,所以真的很害怕不安,花了钱请多学科另一位外科医生也是直接评估说全肺,说不能继续化疗了,耐受不了什么的,之前内科主治就说可以一直化疗,不太懂,我看也有化疗很多次的患友,放射科的医生也没来,也没给建议,不懂为什么这多学科那么敷衍,无奈

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阳光~  博士二年级 发表于 2024-10-16 15:48:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 湖南
左肺门还有纵膈淋巴转移了,感觉切不感觉

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闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2024-10-17 08:40:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
kkkkkkcat 发表于 2024-10-16 15:45
是啊,当时也有看到别的患者签署手术协议介绍,当时就听到了各种风险,哎,所以真的很害怕不安,花了钱请多学科另一位外科医生也是直接评估说全肺,说不能继续化疗了,耐受不了什么的,之前内科主治就说可以一直化疗,不太懂,我看也有化疗很多次的患友,放射科的医生也没来,也没给建议,不懂为什么这多学科那么敷衍,无奈

下面的观点是抛开你的肺部具体解剖学结构说的,我个人的想法,给你个参考。。。就是说你们家还是有各种可能性的,那么免疫化疗的术前新辅助确实有降低手术难度的目的,结合你们一些生物标志物有利于免疫疗效的情况,可以做手术,前提和医生沟通清楚,万一开进去发现内部很复杂到需要左全肺的,那就仅仅取容易的病灶切,相当于活检,然后停掉手术,不做了,结束。。。。。这么的目的是1,不放过根治术机会,,2,避免左全肺。。3。拿到组织也可以病理化验,免疫的疗效是否有pCR的可能,为以后治疗指明方向。4现在的微创对身体的伤害比以前小的多了,以这个为一定的代价去博一博,不是说像左全肺那样不开承受

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申医生  版主 发表于 2024-10-17 12:45:05 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 辽宁
kkkkkkcat 发表于 2024-10-15 22:44
请问能手术还是优先手术对吗医生,左全肺不知道能不能扛得住

这个和手术医生沟通,手术的数据肯定是最好的,但是也得量力而行

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kkkkkkcat  小学六年级 发表于 2024-10-17 13:09:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2024-10-17 08:40
下面的观点是抛开你的肺部具体解剖学结构说的,我个人的想法,给你个参考。。。就是说你们家还是有各种可能性的,那么免疫化疗的术前新辅助确实有降低手术难度的目的,结合你们一些生物标志物有利于免疫疗效的情况,可以做手术,前提和医生沟通清楚,万一开进去发现内部很复杂到需要左全肺的,那就仅仅取容易的病灶切,相当于活检,然后停掉手术,不做了,结束。。。。。这么的目的是1,不放过根治术机会,,2,避免左全肺。。3。拿到组织也可以病理化验,免疫的疗效是否有pCR的可能,为以后治疗指明方向。4现在的微创对身体的伤害比以前小的多了,以这个为一定的代价去博一博,不是说像左全肺那样不开承受

好的,谢谢老师指导!!明朗很多!万分感谢!

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