求助：差分化浸润性肺癌中期该何去何从？附完整首诊检查记录

国家卫健委。

关于手术的医生选择，难度不在于手术过程，难度在于通过什么来判断术前的精准情况，以及什么样的方式能够给患者带来最大的生存获益，甚至能不能做到临床治愈，判断可手术与可切除完全是两回事，可手术是指解剖学条件满足，可切除还要保证做到完全性切除，你做了手术却切不干净，那是姑息减症的手术。上将伐谋。。。。

你发的上海胸科医院那一帮人的多学科诊疗团队，我不知道是不是中国最好的，但是如果他们说是一般一般全国第三，我相信没有哪个团队敢自称第二的。。。。。但是，如果没有做PET-CT，没有明确的病理诊断结果，去他们那里也是大眼瞪小眼，精准治疗的前提一定是精准诊断，然后再加上经验，不能完全靠猜。

闯关3AN2 发表于 2024-01-12 22:10
关于手术的医生选择，难度不在于手术过程，难度在于通过什么来判断术前的精准情况，以及什么样的方式能够给患者带来最大的生存获益，甚至能不能做到临床治愈，判断可手术与可切除完全是两回事，可手术是指解剖学条件满足，可切除还要保证做到完全性切除，你做了手术却切不干净，那是姑息减症的手术。上将伐谋。。。。

受教了，在此谢过，将采纳您的建议，术前PETCT要上，另外，明天下午大概率可以去上海肺科医院谢冬大夫那里门诊，我再听听他的诊疗建议方案。同时，明天上午我还挂了江大附属医院肿瘤内科主任专家的号也去问下，然后在上来给大家汇报。
现在完全理解您说的的这个重点：
如果不能切除干净（包括客观限制或主观能力不够），对于老龄人来说，，可能微创手术意义都不是特别大，更别说开胸了，尽管这个分化差。

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加到谢大夫的号了，幸运的一天，也顶顶，让更多人看到。

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闯关3AN2 发表于 2024-01-12 22:10
关于手术的医生选择，难度不在于手术过程，难度在于通过什么来判断术前的精准情况，以及什么样的方式能够给患者带来最大的生存获益，甚至能不能做到临床治愈，判断可手术与可切除完全是两回事，可手术是指解剖学条件满足，可切除还要保证做到完全性切除，你做了手术却切不干净，那是姑息减症的手术。上将伐谋。。。。

向大家报告一下上午两位大夫的建议：
谢医生：虽然他是外科，但其建议和闯关老师一致：排除其他可能转移是手术的前提，可考虑行PETCT和EBUS并病理科会诊后确定治疗方案；此外，他还提到病理如果是小细胞的话，最好先化疗再考虑手术。
肿瘤内科陈主任：确定病理和是否转移是关键，按指南的话IIIa以及差分化的首要措施不是马上手术，尤其是开胸，即使可以术后一个月辅助化疗，病人身体难以承受。然后给了开了一个病理借出单，拟让该医院的病理科分析（江大附属医院前身之一为原无锡市肿瘤医，其在病理方面较无锡市人民更好），说看能否确定是否为小细胞，如果是小细胞则应先化疗。
感谢二位大夫。

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ki67这么高，化疗一旦有效，肿瘤退缩会很快，如果肿瘤没有转移，推荐先化疗加免疫后手术

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申医生 发表于 2024-01-14 10:16
ki67这么高，化疗一旦有效，肿瘤退缩会很快，如果肿瘤没有转移，推荐先化疗加免疫后手术

谢谢申医生的中肯建议！后续有不懂的我会再上来请教。

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追求卓越 发表于 2024-1-13 12:04
向大家报告一下上午两位大夫的建议：
谢医生：虽然他是外科，但其建议和闯关老师一致：排除其他可能转移 ...

我觉得你也是个明白人，是个行动派，你比我刚遭遇肺癌的时候强太多了，好运！

闯关3AN2 发表于 2024-01-14 19:14
我觉得你也是个明白人，是个行动派，你比我刚遭遇肺癌的时候强太多了，好运！

谢谢鼓励，很是惭愧不能像你们几位老师一样给大家做出鼓励和建议，之所以现在还没慌乱，都是你们几位老师和其他坛友的示范在激励我以及帮助我，另外我胞妹也在无锡和我并肩战斗。

现在我还有一个难题是如何与老父沟通--他坚持明天要回老家，不看了。
我分析：
1.他一方面想暗示自己没啥问题，对进一步诊疗持回避态度，说没病也要搞出病来，还花钱和给孩子添麻烦；
2.另一方面从老家来时，隐约察觉到应该是恶性肿瘤，但也心存侥幸希望这里能给出好消息--检查没事简单治疗吃药回家。现在我不让他回去，并且多处寻医问诊，故更加怀疑是恶性的，然后农村那里潜意识认为肺癌治不好，化疗或开刀不仅痛苦可能还会缩短生存期。

老父文化程度不高，性格非常执拗，沟通时很难和我们坦诚相待，常要人琢磨他的想法，与爱同行，其实不易啊。

如果不能取得老父的配合，可能一切努力都是枉然。

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