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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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267119 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 + |' w# V, R2 p
回复 土豆真是好东西 的帖子; g" o) X6 A* C* R
& O  j& }: {4 c. N% q, e8 X$ D
是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

) ?& Y' X/ w8 ^) z% m6 m晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!1 b) |  e5 A: I* d; Q( B6 t
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

( i) d0 l  H3 A8 X6 k- ~! o
' R, X' \9 `: X- F
  w% s. t. X$ g$ [) P3 \; a3 W8 w8 {1 T6 k

8 m: ?4 A4 D8 s" D
" H8 W4 ^+ a3 d& U4 j& w3 ~

+ K! `# s6 b9 [" z$ |; j

5 `  a/ t4 X# a0 N4 u* B
6 G# [- k+ D! E/ E; E" O7 y- ~) T
# `7 Z" _4 w8 f

9 |6 ^8 \# @5 X( k3 C
用药情况

3 }1 X! N' b* J9 Z  |3 [9 f6 H* n$ b3 s7 E* k4 ^8 I
日期

" ^# d& }* L/ O1 J7 n& W4 k  K2 o2 D8 Y: I, N8 m( ^
2010-5-12

. F& ?' C2 N9 R5 @) |+ h" z( y- q2 a0 ]2 q/ u% @
2010-6-25

8 r1 g  V) W  X, G! m; s9 _+ q
+ Y& c7 Q# Y( c% [# H7 k, O
2010-8-31
0 O1 X1 L: Q( ^% r- f* {( }

; ?- b4 g1 T9 `, R1 ^8 m/ w5 w
 
5 D, o' p* a3 e$ U% R" I( G

4 `2 N' c+ D/ Z
 
& m' b* w' }: _" ~/ f/ P8 A

. A9 l- }- ]$ \1 n& E( W" J
 

$ D% e" ?& O0 N+ ~) z
/ q/ p0 R3 c  F1 v; F. T' d" f8 \1 S
 
& b0 c, ?& Q  a
; W, w- k- ?) a$ o# j2 W
 
$ d: U6 ]1 S  g- u. g
. W! o0 k2 k) i1 f
 
5 I. A! E0 _- Y! {9 q

# f6 L( I- G7 J# m1 U9 f6 P% i
第一次易瑞沙
) m6 S7 ^  c% `0 \9 i0 t共4个月

& u# |  k  I& I  l* T5 Q9 U  x7 E& B5 |
CEA值
. I/ f4 }( L* Y+ ]0 L7 K, |! _

7 n0 R& W6 N  i6 f& r( @
57
- \* {$ r. m! l2 l& Q$ a# b4 K6 L0 {

* C2 F) G+ K( f( p; v" C
15.7

: y& t4 l5 ?4 E, g% E
2 v( R5 D/ J' e
4.67
* E2 N  ]3 n: w, x. O

4 |  j. W6 x. c) d) N
 

5 n3 c8 e) D* G+ l5 s5 |/ Q
6 I( O. ]. U, ]1 h, Q
 

' T+ q! M: n- u- \# T0 o) s* L$ ^" t, z3 ]9 ]. D
 
2 x( i" ]% _2 w, P5 {9 K
& `0 b& ]0 U! ], @# z5 e. X- w
 

- [$ ?' `8 {2 n8 D& h' e8 U0 h
4 T( s/ \4 @# w- k: E" S1 |
 
- ^5 ~8 Q1 A. M6 j" g, K
/ d# S& g$ o  x$ U% P1 U
 
$ p( n6 a  c1 ?* x4 p: z$ u
$ z$ B' j7 D6 Z- X/ Q- ^
CT报告

/ L& b: O: a8 l; O2 L4 b( \9 c
1 I' i9 h' t' ]( V8 V- C& Y
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。3 l" e! j/ [1 ~, Y) D+ O# B2 E
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
" Y) r4 Z7 }/ h, A& H

" q  A0 c  i) k. e$ d  c
日期

9 G% o( C+ p3 E' q, l% M
" E" T: \2 M* B1 }2 a. B
2010-8-31
4 V! ^3 y0 k8 ?
* {+ G. J5 Y& [6 G7 I! t$ t
2010-9-15

& a% I* H) |& f$ z+ d1 r" z
4 f. Q9 T9 }, [8 a/ Q) e
2010-9-28

+ x' h" j# W2 v2 b4 M  {
/ ~, i1 Q. B9 x& n, B$ L9 t
2010-10-14

. j1 v+ {. M1 L- }
* M/ V2 L- `' o  _- d2 Q- V# F
2010-11-1
4 X/ u4 }0 R  b

( g7 l& F4 Z8 e  f& u) n
2010-11-16
* u4 W# n9 `, {4 m- b
8 d' P7 g' Y3 }, d  u
2010-11-25
6 c5 X, P( |% V8 T  V4 Q4 ~' u

( q/ x& t  P% _* y# q% c' @
 

; W! K/ H& H; ?; p
: d& T' ]" v& _; \: G: v
 

9 R; B  T" k2 Q
3 d1 [, }6 z) l/ ]/ I$ A
停易,DCA+索坦9天
3 J$ Z+ D! F+ q6 [0 `- X% ]+ H  P共2.5个月

) `5 F% b. u4 C8 N
1 y7 z! a- H1 |5 p, a# S
CEA值

+ t. H. n, O3 _7 `  H$ T. k( u& R: W$ I
4.67
" h- Q! t6 j- O" _4 \0 w3 n8 S& A

* j, ^  ~& p# H
4.61
2 p" {: F) [; l2 X) F4 t

9 I/ @6 m" }# ^8 A3 G* k
5.95

7 o; Z3 W( E2 y6 c: G1 b9 v( Z3 ~4 R1 }3 Y4 l6 _! Z) Z4 K
7.14
2 [0 r  `9 G+ H% c

0 }, f' C# M% J0 {
7.76
+ t3 F! f& ^) h6 Q" K$ T% F3 d

8 f3 D  K+ ]% a0 M
10.56
" Q- Z# i' u7 g& b. Q
# o8 t% |) ]4 K4 m& i; B, `
10.49
; m7 m3 g% I7 d. P! `
/ _5 ?8 b: h9 `- k) {- m9 [
 

4 |3 _* k9 `  V. I1 r3 w( V  h8 _" z% t/ `& P1 s) T4 W3 }2 v
 

! `4 z% @: R5 {" t. [/ o$ ^: y
CT报告
; v( q% j0 s8 _4 |: f% F2 a2 l- s

- y5 R9 D( e6 E& v) \
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。1 ~4 D" o1 V7 d! F8 Q2 T' |2 y
0 l2 [6 l0 Z- `2 r5 F) Q/ [( b
/ {, ]! ~3 I% f- i9 Q" m! z  c
日期

1 b; X8 x8 L& ~" T- C
7 N8 h9 @" |, [8 K: [$ \
2010-11-25

( {8 |+ V5 x: i% k' X& k8 G% t8 K  S
2010-12-25
% T. F) e) ?7 o4 [) a

+ X) j' P" p/ N
2011-1-13

0 `1 \- a: @; q# l* {2 d. n$ N( n+ j" g
 
" {; m) D9 O4 y/ @/ _, z3 t

, [& N8 g7 s/ x
 
9 O( x, n; B7 L
  a( R' [6 q4 P6 e& K
 
$ R1 t$ }! Q6 d
% Y9 L/ V2 J( @
 

; J$ E7 `* I- K1 J+ E1 j! d' n. l. W- o& n( s1 \  C' q, S/ \
 

0 d, y  _) k0 n9 Y7 t. H" R* p  I- I0 [4 v  A7 y0 }7 o3 h
 

1 c' @" k# Z5 q2 l# f. B3 X/ E
& |' X3 O! R) a# j! \
第二次易瑞沙
! l; s. q0 X( F共2个月

* J& R8 }0 X5 H: L) R6 m  c. f+ U2 q. r/ I: v8 y
CEA值

2 y  E# i5 h* c& c! y$ v" |3 P# ?8 v$ r
10.49
; F* D% F6 K; e

+ x2 _* Q4 W" y$ o
4.7
6 ?. r6 \5 P& F  [7 D
% C* R2 s# S! V$ E
3.89
4 |) B# A9 s% K2 ~. ^9 r
4 ~1 d" k$ N3 _. t/ q
 

) m1 g6 S  l! s% N
% o! X" m, s3 \- l6 {4 m7 L# l  |
 

  O* G* v/ Y+ d& t4 O6 ~% ]9 _& G
 
* B$ N+ q- A; n1 ]; K
4 Z; N# r' Y- O! P! h5 j
 
  r! j# B+ N, r( ]* x

: E% g5 Y+ o& U  P- h0 L8 C
 
% r+ q7 l% j# v) ^( |+ ?  j
, K* c  B2 e, _7 D; z& M5 d
 

, M( M- |( A: \- X5 {- O8 `& M3 H0 ?5 s; V/ v
CT报告
# M- I4 r" p' a3 |7 v  t4 V

; n% L, W1 ?( ^4 R" _
 

# @- d' p  c, m
. x9 Z: z& E: q2 }, h  J  E
日期

0 i* p2 p) ^3 B* U7 f. x9 p! f2 N' W2 }. s8 _# @- V2 W. q
2011-1-13

: g4 k7 C# i- _, y; H
/ f. v4 `- D" q6 s6 {
2011-2-26
8 K. R& r, V* z. \5 x; p5 G  h

, T8 }) w) }" K1 r9 b
2011-3-7
/ h/ L; E) a; U1 [

& B% h1 T$ V' g  o
2011-3-19
5 |8 u2 z" F. Y. M4 @3 ~
0 J# I1 l" F+ [" \( g. t) N
2011-4-2

% S+ Y* ~+ d: k6 W. ^! Y9 q& t+ w2 ]# s) x3 X. J, r5 ^
2011-4-12
6 c& V+ B) Q- T' I# g; t, f/ H

5 P; E/ T* \+ s! s
2011-4-2
- z% u  `/ [0 c: a" t
1 {* @6 `; Q; v7 Q5 t
2011-4-12
0 ~5 M3 W8 f4 ^. z$ ?
3 ~- |# q! m. X: t7 y
2011-4-22
. J1 H/ g/ A3 `6 T5 [
6 f0 @$ O, l. V7 q* f- y
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

+ [0 P+ [8 V  G4 U. Y; ~4 b* ^6 ?" M( i& @5 y& K7 ]7 ^
CEA值

/ }  d; q! D3 k; B
! E8 |3 D: d8 J
3.89

" J' N7 w2 z0 n6 R
( X: v+ U) p# k+ D6 R7 f0 }
7
. f, a7 M, q1 X$ S$ f/ o& u
$ I& H6 @& `  h; G9 v3 K6 J, b
7.83
5 F% s: b$ @: V' z
7 c. B* ]7 J# Y& Z! `# K
8.03
) k) E# N) b( L# I9 a& y
* r' n0 Y# A+ M: A
8.71

3 q" h  T# I0 C/ f; `9 C. d% e8 [9 W$ u$ |* r$ s: i' h+ p- F
9.1

: T% ?* H) @% U. A1 ]2 c- M$ |2 X0 W# P6 w" j
8.71

- S8 l0 G# F3 `, ~
# V0 ~' {5 L2 z  g% I! H
9.1
$ A$ g' j& C& N1 Q

/ d* ~8 K/ b, Y1 R+ V$ M( c& A
10.14

& _8 r) K" [9 _  \% `& X' Z1 T' \
CT报告

  _% I+ U3 b& L
; V( {7 I: ^7 }" v$ d3 v- g" a
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
1 g0 x) C8 q$ E; {7 t) p- R: S
- {' ~: V4 a3 i
0 k7 u9 F1 g7 B: _) @
日期

. V& _. y# D( L4 d( J
$ X6 t% @: o0 G' h- x. ]& N% g; j6 u3 D
2011-4-22

. z, s7 g, ^$ {/ d/ p0 o$ ~' C2 W5 a( Y6 I$ s' ^
2011-5-20

0 m; b! b% w6 [4 J6 J3 S
* D$ I( I; ~  J+ }5 x
 
  ^& j/ {) i& Z/ S8 p; j

  \% L, |* H4 m0 l3 P6 L" v3 J# f
 
$ c" ~1 Q* {4 D4 r+ y( m9 W
3 F. V# m  Y, ~: e
 

$ C& a# P% T2 |  a
8 c. X  m+ d4 K# h# k& g
 
" l& H5 F2 {3 Z4 d2 Q0 D& w) z

4 X! V) O( y9 j8 U6 q0 J* O
 

" N. R( u: ]" \9 O8 M( z: ?) b( X* p  {/ t/ t
 
5 I8 K1 `% [* x3 f; y$ G
" R: Y* O( ]1 G  |
 
- `; j% ?% U. J# ^/ D: \& V

* c3 ?/ o) E' U( y+ T
第三次易瑞沙# i" p. s% O* t4 D+ h4 N
打算用2个月

+ @' Q/ k( @3 H9 g% k. x9 n/ l/ E5 c
' A2 t1 w/ e6 U8 X4 r
CEA值
' Y7 c2 x7 f1 F3 o7 |, w

% ]1 C' C" `" T* R4 ^
10.14
) \/ ^6 i& @; w4 s* S
! I" a" ]. F; Z% T
5.92
( T4 @  H9 ]3 r
1 C) o# p# |# |: I; b) ^' ~
 
2 u/ n6 ?- s: Z9 ^8 Z4 E! B7 t8 Z
$ H5 O# s, F" L7 g/ r. ^
 
6 w+ A' s5 T9 ^2 O- L5 Q; z

1 U3 y9 Z/ S6 K
 

" f' E, K0 |( N6 b2 V2 u- Q, U, \5 s  a2 h
 

8 ~: _" J) w" L4 a
' ^( H" V' V; W- P- }1 K, R) [
 
' f- ?4 N& M! z$ v8 w2 i% x+ V# g
6 b# A2 m! s* `/ o6 ~# G
 

( `) v! i* n  d) K4 v
/ b1 b9 ^- |+ x' B: e! q1 f! F
 

4 G6 I. X7 ~( N2 ]2 j) @$ e3 h/ M  [% N+ N! [$ z
CT报告
9 V; i5 l/ U  k. }
( ]6 T5 V: |8 R. V$ v) T# c
 
2 k4 S: z6 V' T4 g3 {  E

: ~; c& s/ G1 j
 

6 P& @. V$ o- }; ~9 ^- N0 D" T# Y) a3 H  z* L7 G0 d
 
5 ^8 \0 S% m1 v0 J# _" h' I7 s
3 M6 F6 U- A/ ]" l2 o
 

% i) \* w9 H: i: k
' A7 {& F+ A2 M
 
( n% l0 A& {% W  ]3 }, S( C7 z

" F& m5 ^0 D, Q6 B
 
( g  s6 \7 _4 L8 v5 h, U

$ f1 w7 U, I' l
 
4 R, l. w0 N  O! \6 F3 f
  ?1 ?7 g) v0 U
 

- U- O" I( [" Q& w4 A# Z: c% |: m+ k( }7 x. {9 x$ ~
 

! D- O& K9 I9 b9 k4 j: `' k
) v! T( D/ ]: W) `7 p' ^
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子. g, m2 D8 c8 Z' h
; z6 F; P) ?- B- a3 \1 i5 M
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
/ B; z+ `1 M% I( S' G
7 r" _! w( e: @! Z你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。" y- @7 w- J, r9 w! o
. ^- H3 y6 Q/ j# Y0 T
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
9 J2 c) V6 }1 j5 l1 c- Z以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
+ k' B% G% B7 g" d( \- ]
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子( m  ^. ^8 ~* g8 Z

0 p1 Y; y0 X0 H+ ^肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。9 e% A$ F7 G* L3 i- q4 ?
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》5 r2 C( `' t# n" M1 F- n
; r/ `# \% U$ u& T
    忍来忍去还是想来说二句。& h: {) F' m( P
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?  D9 ~$ h$ \0 G
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
! {7 K1 F5 u2 I- O吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。! [9 [) Q- N% X2 y) o. ?6 b
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
3 w4 S# u  I3 ?$ h- p; h$ }    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
  C5 T6 U6 r' `9 |2 h* z) ~* r2 k& f. o6 Y$ ~' {
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子: Q" }; X" |* k- U6 H) e
' s7 t$ f/ @3 r( G' M/ L! y3 b
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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