棋山射雕 发表于 2014-12-15 13:57:21

我是新上论坛的,谢谢提示!

憨豆精神 发表于 2014-12-15 17:49:44

1, 我主张联合用药时要一起下肚,没什么情况需要分开。“联合”不是“轮流”,联合用的,必定一主一次,主的是主力,主打,靠它镇压癌,另一种联合的,不是给主打的加力,不是去消灭另一种癌势力,而是为主打清除阻隔,为主打药开路,假如一先一后,两药的浓度高峰必会一高一低,如果先吃清除阻隔的药,到吃主打药时,它已经可能浓度从高峰降下来,那些被打击过的阻隔可能这时又死灰复燃,重新启动阻隔作用。

2,而且,他们的使用,对后面的用药,也就是全局有战略意义?理解正确。还有一种情况是此一时彼一时,这回大升,下回可能降。还有就是2992的制作,很多人制作不良,拉肚子厉害,药浓度下降,疗效大减,必须制作要精良,我吃2992最舒服,表明我2992制作精良,但2992其实是最难制作的药,因为它粘塞网眼。

3,没错,用药考虑整体利益。

5、2992、凡德和阿西分别吃一个月足够。阿西不能也这宜久吃,别见它降指标就贪心想多降一点。

Belinda 发表于 2014-12-15 20:28:41

第一次使用2992背景:
力比泰化疗后4个月后,-易瑞沙半月----
(易瑞沙)1个月后,4月2日,CEA 26.69,
(易瑞沙)继续,4月13日,CEA 33.33
(2992)服用1个月后,5月14日,CEA38.88

第二次使用2992背景:
(184单药5天,184+易瑞沙17天)10月2日,查CEA为35.21,下降不到20%。
(184+易瑞沙)10月3日-10月25日,23天, 查CEA 27.67。下降21.4%。
(184+易瑞沙)10月26日-11月28日,33天,查CEA 36.65。184+易瑞沙宣告耐药。
(2992)再次尝试12月5日-12月25日,20天时间,CEA从30多,涨到56.02。

这用药真的很奇怪!按第一次的情况来说,2992虽然没降指标,可是涨的那么少,也算用的不错。可是第二次,指标缺翻倍涨,而且只20天时间。难道这就是此一时彼一时!!有理论支持吗?
家里有早前备好的2992,我已经嘱咐我爸开始吃2992了。再试一次看看。

新咖啡男人 发表于 2014-12-15 20:34:59

我也是主动换药的实践中

Belinda 发表于 2014-12-15 20:35:45

憨豆精神 发表于 2014-12-15 17:49
1, 我主张联合用药时要一起下肚,没什么情况需要分开。“联合”不是“轮流”,联合用的,必定一主一次,主 ...

原来我一直以来的联合都错了。我都是早一种,晚一种呢!

Belinda 发表于 2014-12-15 20:39:08

新咖啡男人 发表于 2014-12-15 20:34
我也是主动换药的实践中

不错的!一起努力!

憨豆精神 发表于 2014-12-15 22:36:58

本帖最后由 憨豆精神 于 2014-12-15 22:42 编辑

第一次使用2992是明显有效的,CEA表现为微升,是因为:易瑞沙这时已经耐药,CEA在快速上升,一个月的2992能起到的作用只能是把超过38.88的部分的CEA减掉(即吃2992的第一周CEA仍在33.33的基础上疯长,还未来得及再往下降,就已经结束了吃药,假如2992无效,CEA肯定要翻一倍。
第二次使用2992一个月后CEA大升,是因为之前是易+184,易+184的情况下很可能没产生2992可打击的东西(184的VEGFR抑制改变了使用单纯易而产生某些阻隔的结局),因此2992无靶可打,正如用2992紧接阿西替尼的话,也因为无靶可打而无效。换药不是随意地换都行,是为了轮番打击原有的或新产生的靶点。
判断错误更是轮换用药最致命的错误,几个回合后便使人迷糊,形成可选药物越来越少,无路可走的局面。你之前曾宣判阿西无效,再加上宣判2992无效,那么,少了两种药,你还能从容地走得更远吗?
再下些功夫吧,抗癌真的没那么容易。但也不是某电影里的台词:”不是国军不行,而是共军太……“(翻译为论坛的某些流行语就是:”不是我们不行,而是癌太顽固太强大……“)。

wlxkxgq 发表于 2014-12-16 07:25:26

Belinda 发表于 2014-12-15 12:42
感谢W再次给予总结和建议!
我现在唯一不明白的是2992这个药,为什么很多人家用的效果非常好,而也有如 ...

9291三个月之后,EGFR和T790M还残余多少不好说,又没有HER2,那么现在用2992何理?2992很可能只起过渡作用,就不如用凡德过渡更符合憨叔的思路。

坚强坚持 发表于 2014-12-16 09:50:22

Belinda 发表于 2014-12-12 16:07
***9月4日开始重新回到9291,9月5日早上已经觉得舒服些了。10月8日复查CEA 43.78(县仁慈医院),1个月左右时 ...

楼主家现在用的凡德他尼还是2992?

Belinda 发表于 2014-12-16 11:54:10

憨豆精神 发表于 2014-12-15 22:36
第一次使用2992是明显有效的,CEA表现为微升,是因为:易瑞沙这时已经耐药,CEA在快速上升,一个月的2992能 ...

南征北战!!!
憨叔分析的对,第一次如果不是2992,应该会大涨。第二次的可能目前到底是什么原理,还无法彻底搞清楚。不过,如您所说,得加把劲,不能轻易给一个药判"死刑",尤其是误判, 否则可用的药越来越少,路子越走越窄!阿西差点两次被我判“死刑”,一次是轮换时间不对,二次是自己犯浑用药方法不对,但中间有过阿西是有效的,而且后面我相信还会有效。犯错过,糊涂过,最近回头看看,想想,似乎思维清晰多了。知识改变命运啊,继续学习思考!
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