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[咨询交流] 有关新辅助治疗的几点疑惑

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51332 15 Asdfzxc123 发表于 2023-4-25 00:33:21 |

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本帖最后由 Asdfzxc123 于 2023-4-25 00:41 编辑 + ]% D$ Z7 C5 l+ w6 s& l6 L

# E. ^0 D$ s  d4 P3 w* x0 t+ a6 n2023年1月6日,母亲ct检查发现右肺上侧3.7*3.8cm肿块,右肾上腺1.3cmx1.5cm 圆形结节。
3 r8 \' P/ `, d 捕获.PNG
" n6 ^, t' b- v4 o+ p# M
% e) E7 Z; _8 d) @% g对肺部进行了穿刺,基因检测结果为肺腺癌,kras g12a突变,无靶向药。
* k7 a+ L( w$ K3 N2 d4 e; J$ s# f- P  x$ l
外科医生怀疑肾上腺结节为转移,他给的建议是先进行新辅助治疗,若后期效果良好可以考虑手术。
, |5 ^: F$ W! [- C& ~6 B
0 o; O) C$ ?& k2023年1月28日转入内科,开始接受化疗+免疫治疗,使用的药物是:培美曲塞+卡铂+卡瑞丽珠单抗。: R1 J5 [) O2 `/ h" `2 R/ h

$ K6 t0 b# O8 f" y2023年3月13日,2次治疗后15天复查,右肺肿块2.3*2.2cm,右肾上腺结节1.3*1.0cm。
2 U+ U9 @0 }( u) r/ j 捕获2.PNG
  j7 m' g/ v! a& p" l" Z# A! K. {
) y  K3 r# Q. n1 Q/ F6 j2023年4月21日,4次治疗后15天复查,右肺肿块2.5*1.7cm,右肾上腺结节0.8*0.6cm。
  Q' |$ A+ w& M9 R8 @. w 捕获3.PNG
: f3 s+ [1 ^5 m$ `' Y
! Q0 i+ Q/ z4 h9 ^5 Q1 q2023年4月24日,第5次结束,后询问内科医生后续治疗方案,被告知化疗6后减轻药物继续化疗。% `! b* E+ ~' A, J

( I" J6 Y# U+ W! @7 A当提及是否可以进行手术时,内科医生强调需6次化疗结束后再与外科医生商榷。
( E. q, A6 N8 Q9 U: Y8 E( W/ u# e: L: R1 c
2 C' B! G7 b  \% T
3 w* G0 G7 O6 M& E0 a* W
各位大神我有几点疑惑想向各位请教一下:; e- y5 w8 G/ d+ }" k$ a
5 y/ p2 M4 r# Q" ]
①母亲无任何例如淋巴结肿大、淋巴结转移、胸腔积液等不良情况,除卡瑞丽珠副作用出现血管瘤外,身体状况良好。那么这种情况是否可以手术?
! f* ]7 `; X( r
9 b/ Q1 h/ @( w% p. |. i②网上医生大都认为新辅助化疗最多4次后便可手术,如果化疗次数太多将不再适合手术,这是真的吗?
2 _8 Y2 J7 k' Y- X# V) A3 s5 z+ J6 E- L# Y8 H
③如果最后无法进行手术,培美曲塞+卡瑞丽珠单抗多久会出现耐药?
2 e+ X& b% W( W: O3 B4 a5 n% @0 P
8 r4 @( a) b& t- m; X* @④像我母亲这种情况,仅用培美曲塞+卡瑞丽珠单抗能否达到CR或者治愈?# z8 z, \# E8 C6 z9 O* ]
  c; _: c% w  g1 P
8 o; g; g! ~% q
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。

15条精彩回复,最后回复于 2024-3-17 20:57

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-4-25 00:48:11 | 显示全部楼层 来自: 中国
从第1次检查到第4次化疗后CEA变化:50.77、69.22、72.45、32.64、16.05、5.10
5 D& P8 {3 f/ Q4 a, N; e/ z2 j9 v
TAP凝聚物变化:247.243、227.133、220.484、217.089
% a0 }6 p; f7 k5 o# T

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会飞的小企鹅  大学四年级 发表于 2023-4-25 12:21:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 安徽
如果就肾上腺寡转移可以手术,都做掉

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:43:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
1,全身只有肺原发,肾上腺两处的,属于寡转移范畴,同时无纵隔淋巴结转移的,属于可根治性手术治疗的寡转移,手术包括肺内,肾上腺。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:51:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
2,新辅助三四个周期后手术是标准治疗模式,次数太多确实有影响,但目前也没有绝对不能再手术的说法。7 W: Q* p% E5 l: J* S; K
只有多年以后才会知道你们这么多次什么影响,这可能有医生的自己考虑,
2 u$ \0 N* j, B: z1 L个人理解是他们没有寡转移根治术这方面的经验,所以就个性化的治疗。

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 10:55:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
3,如果无法手术,除非极端情况,那肯定是你免疫耐药了,病情进展了才会无法手术,否则不存在你说的情况

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 11:09:10 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
4,有可能的。好多医生就说,免疫疗效这么好,切出来的都没有一点点癌细胞,完全pCR了,回头想不手术好像也是可以的,因为晚期的患者确实有免疫后临床治愈的。但是,逻辑是这样的,你不切出来,怎么可能知道是cr呢?

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-4-27 11:11:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会,错过这一村,后面就没有这个店了!。。。。希望你们的医生理解寡转移根治的理念。

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[LV.2]与爱新人
Asdfzxc123  小学四年级 发表于 2023-6-7 12:09:39 | 显示全部楼层 来自: 中国
闯关3AN2 发表于 2023-4-27 11:118 y9 m  `$ `6 g  M. I7 J
母亲还年轻,我想多陪她10年、20年。。。。。。这么说,现在手术必须要做,寡转移的根治术,这是最好的机会 ...
" U4 x) p  A- S6 t. O% f
感谢老师的详细回答,谢谢您!' `! {  U5 c+ Y7 i7 u4 ?5 }$ G. H

/ p0 J  ^( ^& f如今我母亲6次化疗(培美曲塞+卡瑞丽珠单抗+卡铂)已经结束,肿瘤大小与上一次ct结果相差不大。和外科医生协商后,后续方案大概如下:" r/ b4 t' S7 {& p+ K# F: v
外科医生认为20天后可以进行手术,切除部位为肺部肿瘤。由于肾上腺结节太小(0.8*0.6mm),故不再进行手术。
9 u6 e" l. M0 H/ H* S" V' P术后对肾上腺进行单独的放疗,并后续进行化疗数次。8 |  I& m4 K% R4 k9 c

. r4 W4 X7 V: ^- O老师我有几个问题想向您询问一下:
7 d  i; e# x8 c8 Z! f7 N! o0 p  @) P您觉得这样的治疗方案效果如何,可以达到治愈吗?听说放疗有一定的副作用,如果对肾上腺进行放疗,副作用可能会是什么呢?
- f- l  a4 c1 t+ ~
2 t5 @* t( r/ U+ v. q

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[LV.1]初来乍到
闯关3AN2  硕士三年级 发表于 2023-6-9 15:59:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
我不是医生,谈的是个人理解,仅供参考。

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