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止疼案列 徐爸爸,53岁 2015年10月肺腺癌骨转移脑转移至今2年8个月 特罗凯2年,9291+184  8个月2 U' N8 J3 b9 Z
耐药后92+3759试药中。病人胸椎2-8、腰椎、肋骨,肩胛骨,尾椎骨,胯骨都有转移,胸椎腰椎两年两次骨水泥 。2017年10月,放疗胸椎2-5后,开始陆续服用泰勒宁,一片一天至两天。持续一个月左右,靶向有效,止疼药停掉。2018年6月开始,泰勒宁一天一片维持不住,一天两片,效果也差 ,医生让换奥施康定,一开始一两天20毫克,两天左右坚持不到12小时,就撑着。6.23夜间11点,在服用奥施康定30毫克,和吗啡盐酸片(即释片)10毫克也仍然止不住,疼痛无法走路。夜间急诊止疼,急诊科医生用“地佐辛注射液5毫克”“氟比洛芬酯注射液100毫克”,输液后主诉,很舒服。感觉自己像个正常人了,能走路了。8 C# H5 b7 r8 B: S3 V
随后主治医生建议,奥施康定30毫克,一天之间加吗啡盐酸片(即释片),慢慢就演变成一天早晚30毫克奥施康定+25毫克吗啡盐酸片(即释片)。吃下止疼片的半天,舒服,但是一天中,总有不舒服的时候。走路困难,腿疼,屁股疼,坐立不安。0 a8 u* e: @2 T: L6 M
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- j. {/ R5 n7 L下面遇到了止疼群。 { c2 T B7 p& N; [
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6.30日 早晨6点西乐葆,10点半30毫克奥施康定。下午不舒服,腿疼,屁股疼,撑到晚上9点一片西乐葆,晚上十点半30毫克奥施康定。9 K! E! S, e* B# u3 V
7.1早晨9点一片西乐葆,十点半30毫克奥施康定,中午12点半,疼,一片西乐葆,现在腿不舒服。. @/ d" p, U5 [& f
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雅姐指导:欠账太大,百分百翻倍。停掉西乐葆" i7 m& K/ }; q3 y9 O, x
晚上9点吗啡盐酸片(即释片)10毫克,10:30奥施康定60毫克
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# C( b- K: x8 Z Q# }7.2  至早10点反馈,没有什么副作用,一夜好眠,舒服,没有疼痛。舒服。
+ d8 V5 N5 o5 t( j" s& I/ N' q雅姐:那么10点半继续60续航
1 z! w. e) r- b雅姐: 所以50的话勉强可以,但多余一点这样反而持久续航,增量就不会很快。总体升量就慢多了。总是勉强的反而续航短,容易增量,总量升起来快,不值得。不要总是眼下利益8 y% z2 {* n) H
 
z8 ]) r% l _1 s晚上7点半背疼,腿脚发麻,冰凉,也能入睡,晚上十点半60毫克奥施康定。" ~% c$ e% R. ?0 C/ F
 
5 m, l W/ P: Q9 M7.3    早8点半开始腿肚子疼 ,吗啡盐酸片(即释片)10毫克吃" v1 m, D! n! x7 p( q
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雅姐: 你看从昨晚开始,基本到10点半差两小时就需要即时片10毫克大约。那么就说不够,所以今天10点半开始增加10毫克奥,吃70。
+ d+ O# e, c, \2 B8 m$ H比如60毫克奥止疼完全无疼9小时。大约一小时需要6.6(60÷9=6.6)毫克,那么差三小时才能到12小时一个循环,就需要大约19.8(6.6*3=19.8)毫克,那么也就是还需要20毫克。6 h# [6 ^; i( X# b3 H
所以下一个12小时增量20,和原来的60合计吃到80。这是不吃即时片能轻松忍受到12小时的增量。再就是12小时全程安全,就是感觉不对劲用即时片压,根据即时片的用量换算下一个循环的增量! D: L% F. v L5 i- q+ X: q
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中午12点开始完全无痛2 g( e& E! C( U4 n/ p' Q0 {( h
 
8 z* b& b0 s) n+ S7.3晚上 十点半  70毫克奥施康定  # r; G+ g" Q# x
7.4  早8点30  腿疼痛,麻木, 忍忍未上吗啡盐酸片。 70毫克奥施康定继续。至中午十二点半才完全无痛,还是撑不到12小时,3 k5 B" w1 {: H% A1 k, X% o
晚上十点半,奥施康定加到80毫克
6 M' n9 J9 i; g" N7.5  9点开始有痛感,还差一小时1 s* m/ r& I2 o( Z
 
, ]1 \) A; ~* P* l* E雅姐:% U8 s/ d1 c4 L/ K G( p
徐对的,原本从30奥施康定那时候欠帐欠的厉害,因为打针了,到60原本计划说是增量100%。想维持一周左右,但是不能维持,不能维持这个问题就说明。好多时候呢,是要用微观世界看。既要有客观的标准,因为微观这种思维思考问题。( |% K+ a: S5 H5 y2 l7 j, h
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那么从目标和实际情况来看。现在这个增量呢,不算大。10毫克,可是好可能就吃止疼药叫真的是,都不好意思吭声啊,增量一般都要达到25%到100%。
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7 ~' H% N( t' W5 O所以说目前这种增量和实际情况来说,不能这么跟着疼痛的屁股后面打工,所以要跑到前面压制住。我觉得应该是我算一下啊,差一个小时,原本吃个10毫克即释片就能解决,那么2 V8 H/ @1 w: O- q0 t
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那么从60毫克以后开始你加10毫克。基本上是非常紧张紧张的一个增量,为什么,因为是。止痛药,本身也在耐受百分之九十,耐药百分之三十,还有病情控制的不良好。这个时候呢,都是潜意识的增量。你不能用主观意识说,哎呀我都能加10毫克了,讨价还价的。从内心来说你对这个阿片还是有偏见。" `2 [9 R0 L1 Z0 [& @8 `! a' V
 
& b* W( { g/ F. g+ R2 g那么肿瘤没有控制好,今天和明天的进展很难说。有的人很缓慢,有的人就是爆发式的,有些人不慢也不快,很难说这个要用微观来解释。那么从实际用药来说,你还是用的太紧张了,用10毫克奥施康定就是刚刚好的同时还欠一点儿。所以说用10毫克即释片,这就是肯定能撑到12个小时。那你下次增量肯定是把10毫克即释片补上,那每次都在一个不太足够量一个屁股后面跟,那你就把20毫克奥施康定潜在的这些东西,扫荡一下,直接吃掉一百不就完了,你总是这样不够,其实你每天都在总量增加,又何必。7 s* ?" P* s! Z
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你算个帐,如果你增加到位,能维持几天。远比你天天增加下来,总量小。比如说你三天,天天增加。搞到了30毫克,可能你一次20毫克就能压几天,你要算总账。
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& o8 c. c+ [3 f- o" j- P8 v这个10毫克的这些阿片都不太好意思说,这都是刚刚轻度的时候起步的量。为啥说要让自己每一天不同情况不同,你就要分析到位,一定跑在前面打。非得战战兢兢的不敢用药,战战巍巍,终究图了个啥嘛,人也受罪量也不见得减小。根据实际情况要按25%到100%比例走。你跟挤牙膏一样干啥。
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* r7 r1 {1 o0 N1 O% ? J一定要早早的要用阿片能干预,另外一个保证足量。昨天不是发的信息里面这么都说了。你不能让他太兴奋,想到的灵感度敏感都是越来越敏感,你不到位她疼痛神经的灵敏度高的很。你就不能打的让它先休克一阵吗?
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当晚加量到100毫克奥施康定。观察
* K/ a- w7 K9 H+ |7 n. Y4 }7.7,早晚十点半加到120,因为差两个小时完全无痛,没有用盐酸吗啡片。直到中午12才能很舒服。; ^' H9 E) Y. P, ~3 W6 j1 J
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共9条精彩回复,最后回复于 2018-8-15 14:54
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[LV.1]初来乍到
楼主没有继续记录后面几天情况,关心用到120后的情况,楼主把雅颖的指导意见也写下来了,非常有借鉴意义,包括即释吗啡2和缓释的换算方法,给楼主提个建议,把每天的具体用药情况,在每天的聊天对话前面,单独用其他颜色标注出来,这样下次再找雅颖他们提问的话,可以直接复制粘贴过去,会省事很多,借鉴的人,也会对您家的情况有个特别详细的了解 |
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[LV.6]超级爱粉
瓶子 发表于 2018-07-10 22:49% ~ w' d! c+ y; E! B$ B
楼主没有继续记录后面几天情况,关心用到120后的情况,楼主把雅颖的指导意见也写下来了,非常有借鉴意义,包括即释吗啡2和缓释的换算方法,给楼主提个建议,把每天的具体用药情况,在每天的聊天对话前面,单独用其他颜色标注出来,这样下次再找雅颖他们提问的话,可以直接复制粘贴过去,会省事很多,借鉴的人,也会对您家的情况有个特别详细的了解 N( k' W( ^/ P% s( n% v
果然是细心有爱的瓶子啊 |
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求后面用药经验,懂了理论,总是不如实际行动。你有经验,就比我们都懂。谢谢! |
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[LV.2]与爱新人
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楼主加油!特用了蛮长时间了,真是不容易啊,另外高手的大牛贴确实让不少网友受益,当然也希望能够帮助到更多有需要的网友,祝福楼主家和大家都好运! |
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[LV.4]与爱新星