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【群策群力】一份穿刺取样病理报告的分析,专家一语道破天机

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650 0 癌度 发表于 2017-3-18 10:38:40 |

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背景介绍# M5 T! B4 b& {0 F3 U# V# D
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很多癌友喜欢直截了当的问“我该怎么办?”,但是在癌度,我们不但想告诉你“能做什么”,还希望给你一颗“为什么这样做”的定心丸。有理有据,方能安心!+ q9 R7 ^1 y9 ?  A

) f4 q' W; s* `/ H6 D病例来源:群友@和和
- j4 _# V0 ~/ d0 X0 H0 W5 R4 ?5 [. |  w9 h$ f# ^' x7 L: i6 Q
1.jpg
( q, U2 O" D5 p) w* i# t; V+ U! a) u3 z% l# B
和和
0 w1 H& U  q% }! e9 E9 Q. s1 `- L2 ?+ W! K5 K# M8 y4 y* r) E
这个方案考虑了肺和乳腺,但是经过五个化疗了,正在第六个,效果不明显,基因检测alk阳性,后续打算克唑替尼,或贝伐单抗单药维持。现在主任认为是肺转乳腺,所以应该是肺癌治疗,不应是乳腺治疗?
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热情且经验满满的群友指出来, d9 v4 _( K2 d; A9 {. x0 {4 _
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田利(肿瘤科医生)
7 Y# W& c$ o5 ]
% r2 b  M: r, K; P& _- Y3 T肺癌转移到乳腺的,非常少;乳腺癌转移到肺的,非常多
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  S# J$ U# Z5 b邪魅男神(影像科医生), X, s. {0 q% I) S

4 g' A+ [, n' y; \% b% c& z基本上不存在(肺癌转移到乳腺的);或者是腋窝淋巴结?那里也不是常规路径,何况乳腺
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# L5 V$ v9 v$ s4 f6 G在排除了淋巴转移以及蜡块弄错的前提下,貌似只能重新穿刺取样做病理检查了。但是患者仍是一头雾水,不知道这肺癌和乳腺癌到底是啥关系。
2 |5 i7 W3 ]4 y. m1 ]& C3 x# a" j专家一出手,就知有没有!' l$ v6 o8 \4 X

& w: {5 P; W) @: b. r@强子(病理科医生) 一语点破,提到了大家都没有关注到的一个细节(术业有专攻,这大概就是病理专科医生的特长)
" K* P! [$ B2 c9 M$ V% U0 J& @5 E) x* |$ f; ~$ {% t
@强子(病理科医生)
2 ]$ X3 O% ^' n, D, b6 w
& g; h# J( S' ?大家注意到没,两处免疫组化的GCDFP—15是相反的; D8 Q$ J! J! a. T, N+ r9 _

7 S( `. o  V# r@强子医生给我们科普了一下GCDFP-15这个指标的意义:
1 S, o. n5 u* Q2 l7 D3 s4 m4 z1 m  L6 Y. T8 T" B: i$ Z# G+ J3 j; u* R
任何免疫组化指标都没有100%的敏感性和特异性,但这个指标对于非肿瘤性浆液性涎腺腺泡、支气管浆液性腺体、精囊和皮肤大汗腺(腋窝、外阴、眼睑及外耳道)具有免疫反应性;正常乳腺组织中表达于小叶和小导管内局灶性、个别上皮细胞;肾小管、卵巢表面上皮和尿路上皮不表达。$ V" I# o$ E3 c2 k% i) F
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GCDFP-15为细胞质染色,乳腺癌中常伴有核周染色增强,乳腺癌:62-77%;各种类型的非乳腺癌:5%;ER或PR阴性的乳腺癌一般呈GCDFP-15阳性。/ |* J' h0 F3 A. s
所以在不管哪家的病理报告,包括其中的免疫组化,我们都认为是正确的、是做的符合要求的前提下,在肺出现了它的阳性,而在乳腺出现了它的阴性,那就有这样几种可能:
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1,双原发!尽管少见,但我们不能说不见2 ~1 f9 o5 _5 u
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2,免疫组化也会有各种影响因素,比如组织是否受挤压,比如组织的处理是否及时;当然,也包括很多病理科的内部因素。* k- r( R$ r3 [

* H1 J2 s, Z: l这一点希望大家理解(这也就是说,各种可能原因导致的误诊),这样一来,解决这个问题的办法,就是放到同一个平台中去比较:两次的蜡块放到一家来做,看看会不会有新的发现?
" b3 t2 k& T& n
. b' [: G0 N: }0 T( b- n/ j其实@强子提出这个问题,主要是想引起病友的注意,三阴,GCDFP_15应该是阳性,但是SHFD的检测结果是阴性,这个不矛盾,没有100%的特异性和敏感性,只是会提醒我们多考虑一下:三阴,做出了GCDFP-15阴性,会不会免疫组化有问题?1 j- s9 d4 p. X' A5 v; W
3 e% |# [! N7 y+ v7 i! Q
正如@强子所说,“幸运的是,反的是一个非常非常关键的指标”,这个关键点的矛盾,也提醒了病友,不要盲目下结论,到底是双原发,还是由A到B的转移,还是要再次进行更为完善的病理检查对比(就是放到同一个平台中去比较)之后,再下结论,毕竟病理报告是判断病情的重要指标。+ D4 |7 w4 ]5 L5 m6 I$ ^1 j
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亲爱的癌友,你了解了吗?& K$ r4 }2 ]( Z3 k7 N1 S% L
2 z% \% a' Z1 `4 y9 h
对于病理检验报告,某些重要指标的矛盾,可能提示了要重新做病理检验,而不是直接讨论用药。
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某些情况,如肺癌转乳腺,是非常罕见的,但罕见不等于没有,到底如何还是要根据病理检测报告来判断。4 w* [3 [% y5 i; L
" D1 m: ^( j: e& j  @! C$ h! R
一般蜡块如果不是有特殊问题,比如受热之类,保存一年的时间是没问题的;但穿刺标本有时候做过许多免疫之后,会剩余不多,能不能再做,得看了蜡块再说。6 N2 E* Q& V; ]& J5 ^5 _# s4 M
" y, }- @) ]" q# ~0 ^& C. }' R5 I
蜡块保存在病理科,那么一般切完之后,会用蜡封一下,是为了防止抗原的丢失(这个问题很复杂,简单理解,就是留住该检测的东西),自己保存的话,可能没有那么好。
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% S; ^8 d7 N3 b( \9 b. J) F  S病理医生是靠片子说话的,没有片子,不会妄下结论。
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. e; U, ~: n4 T" _: c- U2 W5 o在癌度,你可以直截了当的找到想要的答案,给出一份病例,各位专家、民间高手、抗癌达人都会尽量帮助每一位病友解决难题。但是授人以鱼不如授人以渔,癌度更希望你能在这里学会推理答案的方法,这样在你面对困惑时,有理有据有底气,才能不慌乱,从容应对困难!
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9 C9 h, `2 b5 c- P癌度已经细分出肺部肿瘤群、妇科肿瘤群、胃肠肿瘤群、肝胆肿瘤群以及小癌种群,并在各群配备专业人士及癌度大神,帮助大家解决治疗过程中的各种问题。
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有需要的朋友,请加微信号:17191208048或17191096158,癌度家人等你哦~/ j, p! `9 c; k* N

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